2020矿业发展高峰论坛圆桌会议丨《境外矿业项目投资战略高端对话》

2020年是不平凡的一年,是充满挑战的一年,也是充满机遇的一年:新型冠疫情的爆发、愈演愈烈的中美经济摩擦、国内环保红线的划定、严格的自然保护区相关政策的出台,都给矿业产业带来了压力和不确定性。正因如此,我们相聚一堂,邀请国内外的政、商、学各界同仁交流分享、互通有无,借此机会了解前沿的国际矿业信息。今日更新嘉宾演讲篇!


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阳光创译2020(第八届)中国国际矿业大会嘉宾集体合影


本次会议主题前瞻、务实、国际化、共享、共赢,论坛主题涵盖了矿业产业链信息、勘探、开发、选冶、矿产品加工、贸易、投资、第三方服务等各个链条环节上找到所需要的项目、资源、资金、人才,也可以了解到最前沿的国际矿业趋势等。本次会议邀请了七位业界知名人士进行演讲及进行了圆桌会谈。


圆桌论坛:《境外矿业项目投资战略高端对话》


我先简短地说几句,给每个人30秒到1分钟的自我介绍,还有你能对大家提供什么服务。。


何怀海:我们公司做EPCM工程,我们做了很多海外项目,我认为在海外投资最大的风险是资源。如果有资源,还好说,如果没资源的话,后面一切都是空谈。在有资源下,还要考虑怎么采矿。采矿还要考虑当地的环境,最大的风险是政治环境。我有很好的资源,在采矿过程中具备市场能力,还有资金运作能力。因为你不做好详细的资金规划的话,开始预备了3000万资金,当生产一段时间以后资金断裂,后面很可能出现由于资金断裂导致的无法把项目持续下去,当下融资也不容易。所以前期要做好详细的可研,做好资金规划,这种情况下保证项目顺利生产。最后是把握好技术,如果没有技术的话,这个事情做得简单,我在中国做过,就去海外投资,兴许失败率就比较大。


《境外矿业项目投资战略高端对话》圆桌论坛_副本.jpg《境外矿业项目投资战略高端对话》圆桌论坛.


苏尚国:我是中国地质大学的苏尚博,我最近感兴趣的是怎样能快速找到矿,这是我比较感兴趣的点,今天也向各位老前辈学习,谢谢大家!


张学书:我来自中矿资源,主要从事非洲矿产勘探开发,重点在开发。从矿产勘探、开发这条线,我倾向于非洲。非洲除了交通条件不好外,其他条件都可以接受。交通没办法,是个物理障碍。但目前为止,中国在非洲的投资总额是最大的,单项可能不是最大,但总额是最大的。而且非洲的地盘也大,全世界70%的钴在非洲。非洲的资源非常丰富,而且中国几乎所有的矿业都有项目。除了优势矿之外,我们发现锂、铍,这些稀有矿,以后有机会可以一起共事。


张云龙:有三点


第一点,做好经济调查,不能听当然。有资源、法务和政治环境三方面。


第二,国外的项目不要按照中国的思维做,一定要打开自己的思维,根据当地情况规划好做好。


第三,从各种细节考虑好,特别是非洲,各种细节考虑好以后才能不折腾、不走弯路,否则的话,原先手里这么多投资,发现走不下去,可能就会半途而废,这种失败的案例非常多,谢谢!


陈必彬:大家好,我是矿业专业委员会的会长陈必彬。我们协会核心理念就是倡导抱团走出去,走出去是这十几年的话题。怎么样能够抱团,具有更大的抗风险力,走出去的风险是无处不在的,下午我会做一下专题分享。


另外我自己做矿产开发,主要在外蒙古。今年3万只羊的外交,把中蒙历史关系提升到最好的水平,所以机会也是非常大的,我称之为历史性机遇。下面有一个铜金矿权会做路演,希望大家关注下。


吕国:下面吕古贤研究员,是中国地质科学院的研究员,同时是李四光奖获得者,也是我硕士时候的导师。我们俩都姓吕,当我们俩同时出现的时候,别人说我是吕老师的儿子,在很多地方,我也冒充他的儿子,下面有请吕老师做介绍。


吕古贤:小吕介绍得差不多了,希望在这儿学习吧。当前的形势非常复杂,有困难的时候,今天讲的都是各种专长,专长发挥特别到位,这是第一点。


第二,加强对周围各个领域的了解和合作,比如基础理论、基础研究、基础方法有很多进步,但这个进步跟咱们的实际不一样,从提出到应用有很长时间。比如最近我们成立一个学科领域的东西,这将近40年了,但不一定完全成功。但对于宋老师,我们怎么能够在各种条件下,能够克服各种困难,用新的理论方法可以扩大资源找到矿,这是我们做的工作,希望大家多联系吧。


吕国:感谢李老师,李老师在地质所,很多人评价为李四光第四代还是第五代的核心衣钵的继承者。


再次用掌声,对所有嘉宾的介绍表示感谢。


下面有个问题请教一下张学书张总,以前是中国冶金地质总局的助理,有很丰富的阅历。中矿资源的地位极其关键,不做国内,走向国际化。尤其最近这几年,尤其是核心做矿产勘察上市的公司不多,中矿资源确实一枝独秀。它的定位极其特殊,比如汝、铯,比如各个地方不管是地调局、资源部,大家都把它竖做一个榜样。中矿资源之所以发展速度这么快,又能上市,把汝、色很多资源都控制了。这家企业在非洲特别突出。结合中矿资源自身的战略定位,以及在海外发展中遇到的问题,请张总介绍一下中矿资源这些年,这么成功的核心关键点在哪里,尤其是在定位上,做对了哪几件事。


张学书:非常感谢吕国博士和大家的时间。


说到定位非常重要,每个人都是做自己擅长的一点,为什么中矿资源走海外呢?我们在海外有竞争力。我们是中国有色金属工业总公司发起成立的,这是一个定位,第二,刚好成立之后,中国矿业经济形势从低潮往高潮的发展,是2000年左右前后。低潮期时候是1995年,到了2002年,这时候中国抓住这个机会了,走向海外。这是第二个经验,抓住了这个机遇。同时也抓住了国家2010年到2012年基金大力投向海外,是中国建国以来最大的一次投资机遇。

经验的话,经验很简单,一句话,这是个根据地。我们在国外做项目的地方,都成立子公司,这是一个特点。第二,我们跟中国国有大中型企业一起做,开始没有自己单干过。


2017年上市以后,利用自己的资本平台,兼并了技术比较好的公司,比如江西东鹏。同时围绕它的资源需求,把美国在一个加拿大的项目,把它兼并了。兼并的时候,我们相当于押宝在上面,以后它想生产铯,就没有原料来源了。相当于我们的定位是搞铜、铅、锌,也不是不可以,但这个周期比较长,作为阶段性上市公司有资本平台,但还是竞争不过国有大中型企业。不管怎么讲,我们应该量力而行、顺势而为,抓住市场机会,占住某几种矿产资源,现在在行业里面还算有点名气。


吕国:我们知道鑫海矿业非常厉害,业务做到了100多家,最初接触到这家公司的时候,以为只是卖一卖选矿设备。后来发面做EPCM、工程总承包,涉及到很多领域,甚至自己也做投资,在海外的拓展速度非常快。鑫海矿业在海外这些年,发展之所以如此突飞猛进,战略定位和业务延伸、商业模式上,有什么成功的经验呢?有请分享。


张云龙:鑫海在国外的知名度比国内要高很多,我们是每一个工作日,网站访问量3万人次,从2016年开始,我们是全球的工程和矿产两个领域,我们在Facebook是全球第一。很多国家都有我们的身影,所以对国外我们相对比较熟悉。我谈两点,第一,中国的矿业应该走出去,我从五个方面。一个是矿业的行业政策,门槛提高了,而且土地、环保,地方政府对矿业的兴趣不再那么高了,所以国内的矿业前景不是那么高。但是国外的矿业空间非常大,我以前说过,国外的矿业要做的话,一定要做好经济调查,从资源、法务、投资环境,一定要做好调查。


另外同样的项目,每一个想法都不一样,我们一定要有创新的思维来量身订作。同样的项目按照这种方式做和另外一种方式做,方式是完全不一样的。包括你的投资,怎么样不走弯路,不要超标,另外要注重资源回收。这里面很多方面考虑,中国很多设计院,包括大的设计院,设计院的领导没问题。问题是给你具体做设计的设计者,他的思维方式只考虑方案。几乎每一个项目,我们会跟客户用很长时间聊这个项目怎么聊,国外项目在资源没问题的前提下,怎么做效益是完全不一样的,差别会很大。


吕国:下面有请陈必彬陈总做分享,陈总是台上长得最帅、能量超大的大帅哥。他是矿业行业的一匹黑马,前段时间他组织了一个亚洲矿业高峰论坛,在会议上我一看规模之大,请联合国这些领导、外交部很多领导,他的组织能力超强,给我留下非常深刻的印象。问陈总两个问题。


第一个问题,陈总以前做金融资本,然后跨界进入了矿业行业。有时候不识庐山真面目只缘身在此山中,很多时候当了矿老板一直忙着看矿,不能从其他视角看待这个问题。而他对矿老板有哪些弊病,从一个外行看内行,跨界做得非常好。对于大多数的矿业从业者,从一个外行变成内行,从他的视角来看,大家要注意哪些问题,就是传统矿老板要革新,要升级,要注意哪些?


第二,他在蒙古国做了很多矿业实践,在他看来,蒙古国有什么样的极大的优势,值得中国人去投资,它有哪些风险值得注意。


两个问题,第一,矿老板怎么升级革新转型,第二,蒙古国有什么风险和机会?


陈必彬:感谢吕总的谬赞,的确是跨界,我的确是矿业的小学生,从事矿业就两年作业的时间,是跨界过来的。我们去国外,主要在资源开发层面去思考的。


的确从金融界,资本跨界到矿业来,有一个优势是不被一些市场所束缚,这是跨界一个最大的特点。可能每一个领域耕耘时间长了,都会形成思维的局限性。更严格意义,也不是跨界。在我的思维体系里面,投资矿业也可以是一个项目。以前投资人工智能互联网,矿业可以理解为投资项目。当然跟之前不同的是深耕的矿业,自己深入下去做矿业开发。从矿老板的角度来讲,我个人的体会,我们不能以矿老板的思维做矿业开发,更多要从矿山开发商的角度,我们公司就是这么定位的。核心的一点,不能就矿论矿,不能以矿本位的思想,就是矿好不等于赚钱,它是经济价值赋予的。最终要有商业价值、效益出来,这才是做矿业开发的根本目的所在。


因此路径退出上,我们导入了一些资本思维。矿很好,各种条件不一定一路到底,在恰当的阶段、恰当的条件下,可以适时选择退出或者多种形式的机制加进去,不能就矿论矿。下午的时候,矿会和项目路演的时候,会有一些理念在里面,可以做详细的分享。另外蒙古国的机会,3万只羊的羊外交,使得中蒙关系的窗口打开了。它的资源禀赋,搞矿业的人都知道,各个量在全球居前列,开发的前景很广阔,而且目前1%不到的开发率。它的地理优势是其他国家无法比拟的。引领蒙古国的开发机会很大,当然也有相应的风险存在。针对于矿业领域大部分人关心的政治风险、政策风险、法律风险,我们公司、协会已经有了很好的应对之策,下午会做进一步的分享。


吕国:感谢陈总精彩的分享,下面请吕老师做分享,吕老师在地质研究院工作,尤其金矿勘察方面有非常丰富的经验。做矿产勘察过程中,如何快速把勘察区快速缩小,我们做勘察的时候,刚刚从外界进入,说我缺了多大的矿权面积。最大的矿权面积,只要那个山包品质足够好就可以了。如何在大面积里快速找矿,把矿权靶区缩小,吕老师有非常独特的经验,这是第一个问题。


第二个问题,我们知道中国地质科学,尤其是地质力学,李四光先生所有人都知道,李四光先生的地质力学,在核心应用中有哪些价值,在现在依然大家去关注和注意。下面请吕老师从这两点来做分享,尤其做金矿勘察,如何快速让找矿面积从大范围变成小范围。


第二,李四光的地质力学在找矿中的应用,有哪些关键点。


吕古贤:今天是12月26号,是毛泽东诞辰日。今天听了报告以后,我也明白了,我们这批人基本在毛泽东思想的下长大。不管做战略投资、金融跨界,我建议好好学一学毛泽东那篇文章,《中国革命战争的战略问题》,他讲得非常好,你做什么事要找它的关键点,考虑这个关键面以后,他特别强调。我们能不能把自己的思维,用在不一样的事物上。


当时毛泽东为什么能战胜其他人,他办事不受常规影响。我就说这些,希望大家看看那篇文章,看前三分之一就可以了。


第二个问题,在地理界,在找矿界有一个很大的问题,都能找到,怎么控矿,到现在依然不好解决。李四光在1929年提出地质力学以后,四年以后形成一本书。这时候他就考虑了,我要做这个事,把这个事做大做实,所以五六年,从南京地调所调到了北京。我们发现在国际上有很多问题没有解决,我们有推介,发现研究思路、找矿方法,有一系列新的认识和想法。如果下午爱有时间的话,这个专业太细了,我建议专家之间的合作,要代替很难。


我是1973年入党,1979年跟着杨先生,到现在一些方法,基本上做了10个矿产,7到8个是成功的。所以怎么办,是是让大家了解。因此我们提出了“构造物理化学”,原来没有这个词,是我们提出。它这种研究,肯定不是一两天,有很多环节。怎么用呢?地质物理秘书长跟我说,一个学术观点形成一个专委会很少,很有用。但是怎么实践、怎么推广、怎么培养人才,这是我比较关注的事。也希望这个学说认识,能够对地理矿产界和环境、灾害,水文等等,都能起到作用。所以可能希望大家多联系吧。


吕国:下面请苏教授给大家做一点分享,咱们走向国际的时候,事都是人干的。如何能够培养出优秀的、符合国际化需求的地质矿业人才呢?苏畅博(音)教授桃李满天下,他在培养学生方面经验很多。如何培养境外矿业项目的高端优质人才,我们请苏教授给大家分享一下经验。


苏畅博:国际化路上,首先英语要学好,这是专业,英语是第一位,因为要交流。


第二,要一直强调,就是野外地质现象的观测这是第一位的。我带学生的话,每年都有大量的时间,一两个月的时间,做大比例的填图,这是关键。这几年也提出了一个系统,有了一些技术,也有一些成果。因为现在越来越多的证据证明,这个理论还是对的。


吕国:感谢苏教授的分享,下面请何先生做分享。金鹏矿业发展比较快,今天早晨我和何总做了分享,让何总分享两点。


第一,我发现企业很有特色的一点是企业文化,小视频也好,这个企业极其活跃,企业文化很有特色。金鹏矿业速度非常快,拿大了几十个国家的业务。这家企业的企业文化有什么特色,请何总做个总结,他们是怎么打造企业文化的,尤其是作为国际化的产业公司。


金鹏的技术很强,核心的产品和技术,在哪些方面确实是值得其他同行去学习。这是两个问题,一个是技术和产品有哪些特色的地方,一个是有哪些特色,请何先生代表金鹏矿业做分享。


何怀海:说一下文化,金鹏确定了一个独特的文化,是人文文化。我们以人为本、客户为天、敬天爱人。老板说,把客户的事情当做自己的事情做。对于我们来讲,我们做一揽子项目,可能客户的项目只占我们的1%。很多客户近几年或十几年只做一个项目,这个项目对他来讲是100%,所以不能拿你的1%对他的100%,所以要对项目的重视度比较高。


再者企业老板和员工之间的关系,我们公司2006年开始,我毕业以后在这里工作。老板的关照无微不至,让员工有很强的责任感。你会把这个事情,当做自己的事情做。你会在前期做好服务,中期做跟踪,后期做维护。也就是从前期、中期、后期,都为客户做好保驾护航, 这是公司文化方面。


公司发展好,不单单是运气好,运气方面,不否认大家都有运气。公司的选矿人员、采矿人员,我们是个矿山设备厂,大家里面有工程师。有两个地质专家为客户做服务,这个服务完全是服务。因为它到采矿设备还有一个很长的过程,我们公司从发展之初到现在,从开始的宝武研究,做好宝武研究,做好设备,后期再做好设备。发展好设备的同时,也把很多设备的结构做更好的优化,更深入矿山。这些年我们也维护了很多客户,维护的客户,兴许要花一点钱过去。但是客户带来的口碑和软的宣传,是你远远看不到的。所以除了做好自身外,还要为他人着想,立足于他人,敬天爱人吧。


吕国:下面有请张汉成做分享,这是一个技术大牛,我认识他18年了。过去这些年中,他后来读博士、博士后,去国外做矿山项目,自己做上市公司的总工。在津巴布韦、加拿大,很多国家长期工作过。今天在座朋友说,给我介绍几个技术专家大牛,一个矿业项目行不行,储量如何核实,在这些方面,张汉成教授有特别独到的经验。他在有色地调中心常年工作,在自己的矿山项目上有非常丰富的经验。接下来他给大家做的报告叫做,想要成为上市公司的必要条件。我们请张汉成教授分享两个问题,一个项目行不行,值不值得深度跟进和投资,他很快就能做出判断。


什么叫国际上的好项目,好心目通常具备哪几个基本的特征特质,希望张汉成教授做一些分享。


在海外项目做储量核实的时候,上有哪些注意事项,有请张汉成做分享。


张汉成:咱们是个矿业聚会,矿业公司离不开资本。很多矿业公司想去资本市场融资。资本市场是认可矿业公司什么样的项目,这是一个关键问题。这几年讲矿业公司要走出去,这几年做得比较好的像紫金、洛钼、山金这是大企业,还有小企业也在海外的资本市场上市了。


今天很高兴能够跟大家坐在一块儿,下午也会分享资本市场认可什么样的项目,哪一类矿业公司或者矿业公司要达到什么样的技术条件,才能得到资本市场的认可。谢谢大家!


李新创:感谢张汉成研究员的分享。下面时间有限,请每个人用30秒,或者一两句话,送给今天所有的与会者、参会者,给大家提点建议。


大家既然来了,要拿着成果回去。让所有的座谈嘉宾,给大家赠送一两句建议或建言,从张教授开始。


张汉成:希望阳光创译举办矿业会议,每年能够给大家带来一些新的知识,同时从发展角度给大家带来一些帮助。


何怀海:希望大家矿头看看,控制好风险,我觉得控制好风险,才能接着往下走。


苏尚国:希望大家以最便宜的价格,拿到好资源。


张学书:我还是说非洲,希望大家从事海外工作,第一是根据地,第二,找大项目、大公司、傍大款,抓住自己的机会,抓住自己的机会,顺势而为,发展壮大。


张云龙:我以今天会议的主题,以国际化的视野、前瞻的思维、务实的态度,走出去、到国外去,合作共赢,取得矿业开发的成功。


陈必彬:走出去谈了十多年了,我们主要还是民营企业为主,个人的力量比较薄弱。所以倡议一下抱团走出去。另外风险控制一定要大于追求收益,不要那热看着矿很好、品类很高,其他的非矿因素考虑好,再把银子掏出来,下午我也会有所分享。


吕古贤:他们说得很好,我就不说专业的了,希望明年继续开。


第二,希望大家家和万事兴,身体健康、心想事成。


吕国:我最后。简单总结一下作为结尾,今天的论坛定了几个主题,叫前瞻、务实、国际化、共享、共赢。我们知道在社会上做事,还是要抱团。大家首先走出门来,咱们有很多矿业企业家栽跟头,再回头一看,已经有人提过这个问题了。今天大家能够聚在一起,大家有意识开门交朋友,有信息、有经验、有知识、有成败得失,首先走出来共享,这是交朋友共享。


其次,大家要走向海外,因为中国社会发展的基础设施建设的高速发展期,已经完成了,这不是以个人意志为转移。像以中矿资源为代表,要走向海外,到海外去开发资源、买资源,国外有些地方劳动力成本更低。所以国际化这是一个必然的趋势。


第三,务实。我们处理所有的问题,有些时候走到海外,有些事看起来很高大上,既需要阳春白雪,也需要下里巴人。有时候看起来很高大上,也许朴素、真实地解决问题。今天大家走到一起,就是实实在在谈遇到哪些困惑、有哪些方向,有哪些专家可以解决相应的问题,这就是务实。我们来参会、交流,了解前沿的信息,我们的事业可以做得相当好。当朋友交多了、关系理顺、专家也找到了,所有的人必然会共赢。这也是我对这个大会定的“前瞻、务实、国际化、共享、共赢”这几个词的来源。再次借助所有的与会嘉宾,对所有的分享者表示感谢,谢谢大家!

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